Forum przeniesione na www.Kompasklub.pl !!! ZAPRASZAMY !!!!Forum Klubu Caravaningowego Kompas

Gość

Tak, to się zgadza Guciu. Ale dlaczego się tym nie zainteresowali? może przepisów nie znają albo Policmajstrów było za mało Wink

gucio

No właśnie hmm... Smile

marcinie.... a może wpadłbyś w najbliższy piątek na wznowione comiesięczne piwne spotkanie klubu KOMPAS ?

Zresztą zapraszam wszystkich zainteresowanych !!!!

Najbliższe spotkanie odbędzie się w piątek w PUBie ATENA w Sosnowcu Zagórzu (łatwy dojazd Wink

)

.

gucio

O kurde.... ale się ten temat rozrósł !! Wink

.

Gość

akurat to wasze rozważanie o pojazdach z lawetą potrafię wytłumaczyć lub tak mi sie wydaje.
A mianowicie to że masa lawety z samochodem (nie masa rzeczywista tylko DMC lawety)musi być lżejsza od masy rzeczywistej pojazdu to odnosi się tylko do kat B
natomiast do innych kategori w tym kat B+E odnosi się przepis
Art. 62. 1. Rzeczywista masa całkowita przyczepy ciągniętej przez:
samochód osobowy, samochód ciężarowy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t lub autobus - nie może przekraczać rzeczywistej masy całkowitej pojazdu ciągnącego;
I teraz dochodzimy do tego co żeście widzieli samochód ciągnący z osobami i bagażem moze być cięższy niż ten sam na lawecie + laweta

gucio

No tak, tylko kierujący był sam w samochodzie który to ciągnął Smile

Poza tym to co bylo widać daje policjantowi podstawę do weryfikacji dokumentów i sprawdzenia wagi zestawu. A więc samochód na lawecie powinien mieć jakieś dokumenty i tam jest napisane jaka MW w samochodzie ciągnącym i lawecie równierz są wpisy, a RMC można zweryfikować tylko wjeżdżając na wagę Sad

No tak nie chciało im się, nie mają wagi itp itd, ale najważniejsze jest to, że nawet się nie zainteresowali.

A teraz..... jak wcześniej było napisane kat B+E upoważnia "tylko" do ciągnięcia przyczepy o DMC minimum 1000kg ale i tak jej DMC musi być mniejsze, lub równe MW pojazdu ciągnącego
To skolei RMC przyczepy aby było równe RMC samochodu to DMC lawety w opisanym przeze mnie przypadku musi być większe od MW samochodu ciągnącego !!
Przecież sam ładunek lawety był cięższy niż MW samochodu ciągnącego !!

Dobra mniejsza o to, bo tego i tak nie rozstrzygniemy czemu miśki się nie doczepili do tego kierowcy Smile

Ale cały czas nurtuje mnie to czy jest możliwość ciągnięcia przyczepy cięższej niż MW samochodu Smile

.

Gość

Guciu teoretycznie samochód mógł mieć włożony jakiś około 150kg bagaż + waga kierującego bo około tyle waży laweta.A że jeden kierujący i tyle to była faktycznie podstawa do sprawdzenia ,ale widać u nas nie mają wag i wiedzy.A co do dokumentów to nie potrzeba posiadać żeby udowodnić ciężar rzeczywisty(mogą żadać aby sprawdzić co innego) obowiązkiem policji i innych służb jest ustalić ciężar rzeczywisty(no bo jak mam posiadać zważone wszystkie żeczy w przyczepce).Ktoś pisał nawet ze na zachodzie ważą i wystarczyło tylko przełożyć coś z przyczepy do samochodu i było dobrze.A co do tego minimum B+E to napisałem do nich że mają błąd na stronie a jak nie to niech powiedzą na podstawie jakiego przepisu to piszą ( dla mnie to jakiś przepis z dawnego kodeksu) i cisza ,widocznie nie wiedzą co z tym fantem zrobić i szukają gorączkowo tego przepisu co go niema.A co do tego czy jest możliwe ciągnięcie przyczepy cięższej niż MW samochodu to nie jest możliwe jeżeli DMC nie przekracza 3,5 t, MW samochodu musi być Większa od MW przyczepy Ale mając większą kat niż B nie musi być mniejsze DMC od masy rzeczywistej samochodu i tu jest plus B+E.A majac samochód ciężarowy o większym DMC niż 3.5 T (niewiem czy z kratką mają wyższe DMC)można ciągnąć przyczepę o 40 % cięższą
wmyś przepisu 61.1punkt 2
Rzeczywista masa całkowita przyczepy ciągniętej przez samochód ciężarowy o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t - nie może przekraczać rzeczywistej masy całkowitej tego samochodu powiększonej o 40 %;

Gość

Gość

Marcin ty sobie nie żartuj z tymi hamulcami to z kim ja będę pisał to co mam zakończyć ,trochę było by szkoda bo nie wszystko wyjaśnione a widziałeś jaka jest statystyka wyświetleń,sam widzisz że temat jest bardzo ważny dla wielu ludzi

Gość

Marcin T nie zacytowała w całości Dyrektywy Unijnej i dlatego ma wątpliwości. cały cyctat to
"Dyrektywa Unii Europejskiej 91/439/CEE z 29.07.1991 Art.3

Kategoria B:

pojazdy samochodowe o dmc nieprzekraczającej 3500 kg, w których ilość miejsc siedzących (oprócz miejsca kierowcy) nie przekracza 8; pojazdy samochodowe tej kategorii mogą ciągnąć przyczepę, której dmc nie przekracza 750 kg;

zespoły pojazdów złożone z pojazdu ciągnącego kat.B i przyczepy o ile łączna dmc zespołu pojazdów nie przekracza 3500 kg a dmc przyczepy nie przekracza masy pojazdu ciągnącego „na pusto”

Czyli tak jak w naszym prawie na B można ciągnąc zawsze przyczepę lekka do 750 kg (sam max 3500 + przyczepa 750 = 4250Kg zestawu)
oraz przyczepe ciężka jezeli zestaw nie przekracza 3500kg i przyczepa nie jest cięższa od pustego samochodu

Gość

A co do E to się właśnie zastanawiam nad jego zrobieniem,
chociaż szkoda mi trochę 1000zł, które wolę wydać na agregat prądotwórczy do przyczepki.

A skłania mnie do tego głownie żeby mieć spokój szczególnie za granicą bo w Polsce najwyżej nie przyjmę mandatu i w sądzie sprawę mam wygraną, natomiast nie uśmiecha mi sie zawracać z granicy bo jakiś policjant nie zna Konwencji Wiedeńskiej czy Dyrektywy Unijnej

Gość

Gość

Marcinie
Może te przepisy nie są sprzeczne tylko zostały źle przetłumaczone a nasi ustawodawcy ustalili prawo wg złego tłumaczenia dyrektywy unijnej.
Ponieważ jak sie dokładnie wczytasz to nasze prawo o ruchu drogowym jest identyczne jak dyrektywa unijna.
A już czesto sie spotykałem, że tłumaczenia szczególnie techniczne były bez sensu.
Albo znowu ktoś zgubił jakieś słowa jak słynne "lub czasopisma" Smile

Gość

Gość

To panowie nie do Komendy lecz do tłumaczy z orginałem

Gość

rozrósł się temat niesamowicie, więc i ja wtrącę swoje 3 grosze. Odebrałem nowy dówód rejestracyjny ciągnika i oniemiałem, bo wpisano mi masę maksymalną przyczepy bez hamulca 400kg. Moja Niewiadówka bez hamulca ma 420kg. Nie bardzo wiem, czy się tym mam przejmować, ala obawiam się, że jakiś upierdliwy policjant przyczepi się do tych 20kg.
Inna sprawa zastanawia mnie, jak można doprowadzić do takiej rozbieżnosci - przyczepa bez hamulca - 400kg, z hamulcem - 1790kg. A w starym golfie II miałem bez hamulca 1000kg, z hamulcem 1200kg. Pokopane to.